In memoriam Robert Enke

[shonsk]

Aber niemand verliert auch nur ein Wort über den armen Zugführer...
Man kann sich auch umbringen, ohne dabei andere in Mitleidenschaft zu ziehen...

Völlig richtig!
Es ist tragisch wenn jemand für sich keinen Ausweg sieht als sich das Leben zu nehmen. Man kann Kollegen, Familie etc. keinen Vorwurf machen, was in so einem Menschen wirklich vorgeht bekommt niemand mit. Über Gründe zu spekulieren ist unsinnig, er hat seine Entscheidung für sich getroffen.
Aber: andere (Lokführer etc) damit hineinzuziehen ist schäbig und egoistisch.

[Nr9718]

Aber niemand verliert auch nur ein Wort über den armen Zugführer...
Man kann sich auch umbringen, ohne dabei andere in Mitleidenschaft zu ziehen...

Völlig richtig!
Es ist tragisch wenn jemand für sich keinen Ausweg sieht als sich das Leben zu nehmen. Man kann Kollegen, Familie etc. keinen Vorwurf machen, was in so einem Menschen wirklich vorgeht bekommt niemand mit. Über Gründe zu spekulieren ist unsinnig, er hat seine Entscheidung für sich getroffen.
Aber: andere (Lokführer etc) damit hineinzuziehen ist schäbig und egoistisch.

siehe meine homepage da hab ich dazu was geschrieben

[Marcel25]

Habe mir soebend die PK angeschaut und muss der Frau Enke ein kompliment machen.Nach so kurzer Zeit sich schon vor den Kameras zu äußern finde ich bewundernwert...

[Arminia83]

Ich bin auch einfach nur zutiefst schockiert, kann es einfach nicht fassen. Was muss bloß in ihm vorgegangen sein...

Jetzt bist du wieder bei deiner kleinen Tochter...

[Block6-Braker]

Kann immer noch keine Worte finden und hatte einen richtig großen Kloß im Hals als seine Frau bei der PK geredet hat
Habe es über eine SMS erfahren und habe sie mir mindestens dreimal durchlesen müssen, bevor ich einen Freund angerufen habe, um es zu glauben.




Muss euch allerdings recht geben, dass der Selbstmord nicht nur seine Familie, sondern auch den Zugführer, die Feuerwehrleute und Polizisten, psychisch belasten wird ist verdammt beschissen, aber leider eine häufige Praxis in Deutschland und zugleich eine der Erfolgversprechensten.

[shonsk]

Langsam sickert immer mehr durch, ich glaube als Unbeteiligte können wir nur ganz schwach ahnen was in ihm abgegangen sein muss.
Depressionen seit 2003, während der ominösen Infektion vor einigen Wochen war er in Wirklichkeit in psychotherapeutischer Behandlung, er hat seinen Zustand allen verheimlicht um seinen geplanten Selbstmord nicht zu gefährden, eine stationäre Therapie hat er abgelehnt aus Angst dann das Sorgerecht für das Adoptivkind zu verlieren.
Was für eine Tragödie, ich mag da gar nicht weiter drüber nachdenken.

[wiseman]

Wer es noch nicht aus anderer Quelle kennt:

Ich bin bestürzt!

Nicht darüber, dass er "es" getan hat.
Sondern darüber, dass die Zeit nicht mehr reichte, Robert Enke zu heilen.

Sein Tod muss an dieser Stelle Impuls sein, darüber nachzudenken, worum es hier geht und darüber zu sprechen:
Depression ist Krankheit! Und Depression gehört als Krankheit wahrgenommen und akzeptiert!

Die Annahme, Depression sei in jedem Fall eine Reaktion auf ein äußeres Ereignis, ist ein immer wieder anzutreffender Irrglaube.
Dies KANN sein - bei bestimmten Formen der Erkrankung -, jedoch liegt in der überwiegenden Zahl der Fälle eine endogene, also von innen heraus stammende Variante vor.
Auch gibt es nicht "DIE" Depression, sondern vielmehr eine Vielzahl verschiedener Verlaufsformen mit unterschiedlichsten Symptomen.
Letzteres ist ein Hinweis auf die Fragestellung, "warum es dem Umfeld nicht auffällt". Eine depressive Erkrankung kann von Symptomen gekennzeichnet sein, die dem Laien derart unspezifisch erscheinen, dass der Betroffene selbst seine Erkrankung nicht als solche erkennt.

Glücklicherweise wird das Thema "Depression" zunehmend enttabuisiert. Dies ist zwingend erforderlich, damit die enorme Hemmschwelle, eine bestehende Erkrankung zu kommunizieren oder auch einfach nur, sich in ärztliche Behandlung zu begeben, weitestgehend abgesenkt wird.
Die Diskussion ist aber vor allem deshalb erforderlich, damit unsinnige Ratschläge wie "Jetzt stell Dich mal nicht so an" und "Jetzt reiß Dich mal zusammen" ebenso aufhören wie das Schubladendenken à la "Simulant", "Spinner", "Bekloppter", "Weichei".
Und diese Reaktionen von Uninformierten sind der Alltag eines Depressiven.
Auf einer Autofahrt heute morgen schoß mir die provokante Aussage durch den Kopf: "Depression ist die Homosexualität dieses Jahrhunderts". Es erfordert, insofern ist die Erinnerung an Sebatian Deisler gut geeignet, unbeschreiblich viel Mut, sich selbst, seiner Umwelt, aber vor allem einer Öffentlichkeit eine solche Erkrankung einzugestehen.

Ich habe großen Respekt vor einem Umfeld, das diesen kranken Menschen sechs Jahre lang begleitet hat. Es ist Schwerstarbeit! Und wer wie selbstverständlich voraussetzt, dass die Geschehnisse ja ganz schrecklich seien und die Trauer doch unermeßlich sein müsse, darf sich bemühen, sich vorzustellen, dass die Hinterbliebenen vielleicht die Erleichterung verspüren, nach der sich der Verstorbene so sehr gesehnt hat.

Und noch etwas zum Schluss: es sind nicht die Schwerstkranken, die den Suizid begehen. Denn für diesen Schritt bedarf es eines Minimums an Antriebskraft und Willensstärke und der Fähigkeit, zielgerichtet zu handeln. Das zu verstehen nimmt dem Suizid ein Stück weit den Überraschungsmoment.

[Sparrenburger]

@Wiseman

Respekt für diesen Beitrag, davor kann ich nur meinen Hut ziehen !

[Block6-Braker]

@Wiseman

Respekt für diesen Beitrag, davor kann ich nur meinen Hut ziehen !

Das unterschreibe ich sofort!!!!

[Power Ernst]

@wiseman.............Bist du Artzt oder soetwas?
Ich frage, weil du hier eine art Zusammenfassung zum Thema "Depression" erstellst, obwohl, wie ich glaube du kein Experte bist.

Deine subjektive Meinung zu dem Thema kann ich unterstützen, nur hier eine art "Wiki-Depression" zu erstellen halte ich für überflüssig.

[wiseman]

@wiseman.............Bist du Artzt oder soetwas?
Ich frage, weil du hier eine art Zusammenfassung zum Thema "Depression" erstellst, obwohl, wie ich glaube du kein Experte bist.

Deine subjektive Meinung zu dem Thema kann ich unterstützen, nur hier eine art "Wiki-Depression" zu erstellen halte ich für überflüssig.

Nein, ich bin kein Arzt.
Und wenn Du das, was ich geschrieben habe, als eine Zusammenfassung empfindest, hast Du nichts begriffen
Es ist allenfalls ein wenig an der Oberfläche gekratzt, die Spitze des Eisberges, der Impuls, einfach mal innezuhalten und sein Hirn einzuschalten.
Und wenn ich mir die Flut von Kommentaren ansehe, die seit gestern abend überall herumgeistern, vermisse ich das Letzte am Allermeisten.
Vielfach ist es einfach nur oberflächliches Blabla oder irgendwelche Phrasendrescherei. Und das Schlimmste ist: nächste Woche ist wieder alles "business as usual" und die Welt hat sich nicht ein Stückchen bewegt.

Wenn Du das für überflüssig hältst, okay - ist Deine Meinung. Such' Dir mal jemanden, der an der Krankheit leidet oder einen Angehörigen, der sonntags morgens mit der Frage konfrontiert wird "Warum soll ich jetzt aufstehen? Was macht das für einen Sinn?". Und frag' die, ob es überflüssig ist...

[Power Ernst]

Das tut mir leid, so habe ich das nicht gemeint.
Ich bezog mich mit dem "Wiki" und dem "Artzt" auf diesen Absatz:

Depression ist Krankheit! Und Depression gehört als Krankheit wahrgenommen und akzeptiert!

Die Annahme, Depression sei in jedem Fall eine Reaktion auf ein äußeres Ereignis, ist ein immer wieder anzutreffender Irrglaube.
Dies KANN sein - bei bestimmten Formen der Erkrankung -, jedoch liegt in der überwiegenden Zahl der Fälle eine endogene, also von innen heraus stammende Variante vor.
Auch gibt es nicht "DIE" Depression, sondern vielmehr eine Vielzahl verschiedener Verlaufsformen mit unterschiedlichsten Symptomen.
Letzteres ist ein Hinweis auf die Fragestellung, "warum es dem Umfeld nicht auffällt". Eine depressive Erkrankung kann von Symptomen gekennzeichnet sein, die dem Laien derart unspezifisch erscheinen, dass der Betroffene selbst seine Erkrankung nicht als solche erkennt.

Und ich denke immer noch das dieser Absatz den du als Laie schreibst überflüssig ist. In diesen wird so getan als währe es die Wahrheit. Derweil du aber kein Experte bist und auch keine Untersuchungen zu diesem Thema durchführst, darfst du auch soetwas nicht behaupten.

Nicht falsch verstehen, ich beziehe mich nur auf diesen Absatz. Zu dem übrigen stimme ich dir ja auch zu, ich sehe das genau so!

[Chrissi-DT]

Meint ihr eine solche Diskussion tut hier wirklich Not in diesem Thread?

[Lippo]

Ihr müßt nicht über so etwas reden. Das tut nicht Not!

[Lippe-Korty]

Ich muß schon sagen,

als ich mir vorhin auf Youtube die DFB Pressekonferenz angeschaut habe und dem Oliver Bierhoff dann die Stimme wegblieb, da ist mir auch schwer geworden im Hals.

Es wird einem dann die Tragweite bewust, wenn man Männer plötzlich weinen und nach Fassung ringen sieht. Das zeigt aber eben auch wie gut er anscheinend es veratanden hat diese Erkrankung nach außen hin zu verbergen.

Wiseman sein Bericht hat schon seine Berechtigung und gehört auch hier her, was aber nicht hier her gehört ist dann zu beginnen einen solchen Bericht dann hier zu zerrupfen.

Glaubt mir, wer einen solchen Fall aus dem eigenen Umfeld her kennt, denkt nochmal ganz anders über diesen schlimmen und tragischen Fall.

Auch wenn es schwer fällt und es sich egoistisch anhört, für ihn ist es so vielleicht besser. Wenn er sich mit diesen schweren Depressionen schon lange herumgeschleppt hat ist es ein Wunder das er dennoch in der Lage was solche herausragenden Leistungen zwischen den Pfosten abzurufen.

Abschließend möchte ich sagen das ich die gefasste Haltung seiner Frau sehr überraschend fand, zeigt sie aber auch das Sie sich mit dem Thema Suizidgefahr bei ihrem Mann wohl schon länger auseinandergesetzt haben muß.

Alles scheiße........

[Sparrenburger]

...
Wiseman sein Bericht hat schon seine Berechtigung und gehört auch hier her, was aber nicht hier her gehört ist dann zu beginnen einen solchen Bericht dann hier zu zerrupfen....
Alles scheiße........

Das kann ich nur unterschreiben. Es kann dem Forum in keinster Weise schaden, mal seine menschliche Seite zu zeigen.
Einfach mal versuchen, den Beitrag zu verstehen ! Wer das nicht kann oder will, der sollte vielleicht mit Tippen besser inne halten. Denn dieser Thread sollte nicht auch noch zum Zankapfel werden.

[wiseman]

[...]Und ich denke immer noch das dieser Absatz den du als Laie schreibst überflüssig ist. In diesen wird so getan als währe es die Wahrheit. Derweil du aber kein Experte bist und auch keine Untersuchungen zu diesem Thema durchführst, darfst du auch soetwas nicht behaupten.[...]

Du hast Recht! Es ist nicht DIE Wahrheit. Aber es ist EINE Wahrheit. Und wenn es Dich beruhigt: es ist die Wiedergabe eines Laien, der genau diese Dinge von Ärzten, Experten und Untersuchern gesagt bekommen hat. Insofern nicht völlig aus der Luft gegriffen...

[gebajama]

[...]Und ich denke immer noch das dieser Absatz den du als Laie schreibst überflüssig ist. In diesen wird so getan als währe es die Wahrheit. Derweil du aber kein Experte bist und auch keine Untersuchungen zu diesem Thema durchführst, darfst du auch soetwas nicht behaupten.[...]

Du hast Recht! Es ist nicht DIE Wahrheit. Aber es ist EINE Wahrheit. Und wenn es Dich beruhigt: es ist die Wiedergabe eines Laien, der genau diese Dinge von Ärzten, Experten und Untersuchern gesagt bekommen hat. Insofern nicht völlig aus der Luft gegriffen...

Nicht aufregen, Wiseman.
Ist doch öfters im Forum so, erstmal verbal draufhauen und hinterher fragen was eigentlich Sache ist.